Владимир Стогниенко – о дружелюбности фанатов в Бразилии, жестокости полиции в Рио и красоте южноамериканских женщин

Досье

• Родился 20 августа 1980 года в Москве
• Спортивный комментатор ВГТРК
• Ведущий программ «Футбол России», «30 спартанцев», «Футбол без границ», «Планета футбола» на телеканале «Россия 2»
• Комментировал финал чемпионата мира (2010), три финала Лиги чемпионов (2007, 2008, 2009), финал Кубка UEFA (2008), Суперкубок UEFA (2008), финал клубного чемпионата мира (2011), финал чемпионата Европы (2012)
• Лауреат премии «Золотой микрофон» (2009)

Подготовка к съемкам в чужой стране – процесс увлекательный?
У нас есть научный руководитель – мой постоянный соавтор и друг детства, футбольный болельщик со стажем и преподаватель географического факультета Московского университета Семен Павлюк. На его плечах лежит все, что не относится напрямую к футболу. Мы живем рядом, поэтому большая часть подготовки выглядит так: я прихожу к нему домой, мы вместе пьем чай, а Семен выдает множество предложений, которые мы обсуждаем. В этот раз начали с Рио-де-Жанейро. У нас была идея попасть в местные фавелы, о которых в России сложилось не совсем верное представление. Фавелы – не просто трущобы, как думают многие, а самострой, возникший усилиями местных жителей на склоне горы, куда затем пришла наркомафия. Мы снимали в Санта-Марте, в мирной, пасифицированной части фавел, где сейчас царят закон и порядок. Тем не менее соваться туда болельщикам я не советую: пока мы находились в Бразилии, какая-то банда пыталась отбить одну такую фавелу, выдавливая оттуда полицию. В Рио и без того есть на что посмотреть – например, гора Корковадо со статуей Христа, холм Сахарная голова высотой почти 400 метров, а также знаменитый пляж Копакабана, где, кстати, нужно всегда держать ухо востро: карманники шуруют будь здоров!

У вас что-нибудь украли?
Нет. Чтобы нас шестерых ограбить, нужен вооруженный отряд. Гостей чемпионата будут охранять многочисленные отряды полиции, у которой в том же Рио есть несколько подразделений, в том числе военное и туристическое. Порой она очень жестока: например, если сотрудники правопорядка входят в непасифицированную фавелу, то стрельба там идет направо и налево. Болельщикам нужно быть внимательными, вести себя осторожно и запомнить две вещи. Первая: ограбление в Бразилии – реальность. Если оно случится – не надо геройствовать, иначе могут выстрелить. Второе: не носите с собой много дорогих вещей. Если к вам подойдут с пистолетом, отдайте дешевый мобильник и 50 долларов. При этом вовсе необязательно, что опасность ограбления вообще будет.

С точки зрения фан-туризма маршрут Куяба – Рио – Куритиба привлекателен?
Куритиба – самый «европейский» город, практически безопасный и самый «белый» из всех, где мы были. Вообще, сложно сказать, как выглядит настоящий бразилец: я видел совсем белых людей, потомков немцев, и совсем черных – между ними 150 разновидностей цвета кожи. Более того, в Сан-Паулу живет крупнейшая японская диаспора за пределами Страны восходящего солнца: 700 тысяч человек в городе, около миллиона – в штате. Стоит сказать и о погоде в Куритибе, где летом дневная температура может опускаться до 10–12 °C.

В Куябе, наоборот, температура в июне может достигать 35–37 °C.
Дикая жара: дышать нечем, очень тяжело. Это город в глубочайшей провинции, где в жителях чувствуется индейская кровь. Зато дешево. При этом я не исключаю, что многим захочется посмотреть что-то еще. Например, в 400 километ­рах от Куябы находится Пантанал – огромный заповедник, болото, где водятся анаконды. Довольно суровое место: я видел европейцев, искусанных комарами. Недалеко от Белу-Оризонти расположен Ору-Прету – старейший город в колониальном стиле. Также в Белу-Оризонти функционирует центр производства кашасы – 42‑градусного алкогольного напитка из сахарного тростника. Лично мне он не понравился – резковат, хотя из него делают коктейль кайпиринья, в Москве он довольно популярен. Если вы окажетесь в Манаусе, вас окружит Амазония – с точки зрения погодных условий регион наиболее сложный: зацепить желтую лихорадку можно разве что там. Во время командировки я заболел, врачи поставили диагноз: лихорадка денге, ее переносят москиты. За 10 дней похудел на 8 килограммов, даже подумывал вернуться в Москву. Перед поездкой внимательно оформляйте страховку. В платных клиниках Бразилии установлены высоченные цены, деньги дерут нещадно, особенно с белых иностранцев. Лучше, чтобы это был контрактный госпиталь.

Рио-де-Жанейро – самый дорогой город Бразилии?
В Рио примерно московские цены на многие вещи. Предупреждаю: устраивать там шопинг невыгодно. Сами бразильцы летают закупаться в США и Аргентину. Еда, конечно, не столь дорогая, но ужин в хорошем ресторане обойдется в приличную сумму. Бразилия – не Аргентина, где за 15 долларов можно объесться роскошной говядиной с вином и десертом. При этом в Бразилии изумительно дешевый кофе, вкусные свежевыжатые соки и фрукты.

Что посоветуете из бразильской кухни?
Самое популярное, относительно недорогое и сытное блюдо – фейжоада – черная фасоль с мясом. По одной из версий, ее придумали рабы, которые собирали мясные остатки с господского стола, чтобы добавить их в вареную фасоль, составлявшую основу их рациона. В целом доступных вариантов перекусить очень много. Обратите внимание на шураскарии, где вам предложат миллион сортов вкусного жареного мяса. Каждому посетителю ресторана выдают жетончик, с одной его стороны написано «Да, пожалуйста», с другой – «Нет, спасибо». Пока вы отвечаете «да» – мясо носят все время, можно объесться. За 20–25 долларов легко перекусить и в Buffet per kilo – там продают еду на развес. Несмотря на жару, сами бразильцы обожают выпечку – сладкую, жирную. Может быть, по этой причине в Бразилии очень много толстых людей. Если закончились наличные и вы хотите расплачиваться кредитной картой – пусть это будет крупный торговый центр, собрались в ресторан – выбирайте солидный. Махинации с кредитными картами – достаточно популярный вид мошенничества на территории Южной Америки: их клонируют, а затем снимают деньги.

Во время чемпионата мира цены на все прилично взлетят. На гостиницы, транспорт, такси – в первую очередь. Надо понимать, что в Рио есть пробки, в многомиллионном Сан-Паулу – дикие пробки. А вот в Куритибе, возможно, самая развитая система общественного транспорта в мире: для автобусов, функционирующих по принципу метро, выделена своя полоса. В Куябе смешнее: там есть относительно недорогое такси, но остановить его самостоятельно проблематично. Нужно искать стоянку или звонить по телефону. Пробовал: увы, оператор ни по-английски, ни по-испански меня не понимал. Все закончилось тем, что я зашел в ближайший магазин и попросил мне вызвать такси. Бразильцы, за исключением молодежи, не говорят на английском вообще. Чаще всего нам приходилось общаться с людьми, используя жесты.

В чем ваше главное опасение касательно чемпионата мира?
Бразильцы, как мне показалось, – несколько разгильдяйская нация. К тому же у них есть те же проблемы, что и у России: коррупция, определенные сложности в организации. Основная часть подготовительных работ будет доделана, но, боюсь, какие-то мелочи по ходу турнира все-таки вскроются. Что я там увидел в апреле: в Куябе лихорадочно доделывали аэропорт, в Куритибе – отделку стадиона, а в Сан-Паулу, самом крупном городе Бразилии, вовсю продолжалось строительство арены. Возвращаясь к преступности, отмечу: если привести все силы правопорядка в 150‑процентную готовность, то, думаю, проблемы с безопасностью туристов удастся решить. Но ребенка, честно скажу, я бы туда не повез.

Евро‑2012 запомнилось столкновениями российских и польских болельщиков. Бразильцы и аргентинцы могут выдать нечто подобное?
Вы знаете, мне кажется, между бразильцами и аргентинцами ожесточения нет. Это скорее соседское подтрунивание друг над другом. Например, очень много бразильцев ходит по улицам в майках аргентинских клубов. Так, увидев болельщика Boca Juniors, я обрадовался и захотел поговорить с ним по-испански. И вновь не получилось: он носит эту майку только из-за цвета, который ему очень понравился. Столкновения в Варшаве – главный вопрос к организаторам первенства Европы: почему они не обеспечили безопасность и так беспечно ко всему отнеслись? Когда через несколько дней Россия играла против греков, полиции в городе было полно, а вокруг очень спокойно. Я думаю, в Бразилии проблем не возникнет вне зависимости от того, будут ли там англичане, чилийцы, уругвайцы или аргентинцы. Надо понимать, что бразильская полиция очень умелая, если нужно – жестокая.

Вы видели фанатов разных команд – Atlético Mineiro, сильнейшего клуба Южной Америки на сегодняшний день, Cruzeiro, чемпиона Бразилии из Белу-Оризонти, и Atlético Paranaense из Куритибы.
Везде приняли очень хорошо. А фанаты Atlético Paranaense принимали нас в том месте, где они собираются перед игрой. Нас угощали пивом, одарили майками с красными черепами и надписью «Atlético до смерти», а когда пришли их барабанщики, устроили для съемочной группы концерт. Было здорово, нас даже спросили: «Есть ли в России красно-черные команды? Мы бы хотели наладить отношения». Я нашел контакты людей из фан-клуба пермского «Амкара» – наши ребята отреагировали с большим любопытством.

«Очень душевно, не всегда безопасно, зато всегда красочно» – так вы сказали по возвращении из Аргентины. Каких слов удостоится соседка Бразилия?
Бразилия даже более живописная, более экзотичная и более дорогая страна, менее чистая и менее безопасная. Кстати, истории про невероятных бразильских красавиц – миф. Девушки, конечно, чрезвычайно одарены в области тазобедренного сустава, но в целом они мне не очень понравились.