Известный коллекционер футбольных джерси – Антон Дуда, известный под псевдонимом Винни Джонс, – рассказывает «Большому спорту» о своем хобби.
Сколько у тебя сейчас игровых маек?
120. Самые ценные – это красно-черная майка Егора Титова с матча с Ajax (3:1) в 1998-м, Вагиза Хидиятуллина (сборная СССР, 1982 год) и Дмитрия Аленичева (2006), одного из любимых моих футболистов, с футболки которого и началась коллекция.
Во сколько тебе обошлась их покупка?
Титов примерно в 2000 долларов. Майку СССР купил за 400 фунтов. Аленичев обошелся в 6000 рублей, сейчас достаточно смешная цена для этой майки.
Какую сумму нужно предложить, чтобы ты ее продал?
Сложно сказать. Думаю, вряд ли кто-то предложит за Аленичева больше 30 тысяч. Но мне и такая цена не очень интересна. Принципиально не хочу расставаться с этой футболкой.
Майку Хидиятуллина было бы тяжело продать с профитом, у нас в стране интерес к таким вещам невелик.
А вот за майку Титова предлагали и 100, и 200 тысяч рублей, что на самом деле не сильно больше той суммы, за которую она была куплена.
Часто предлагают купить?Есть много коллекционеров «Спартака», которые могут себе позволить тратить пятизначные цифры (в рублях, конечно). Интересная особенность: по остальным клубам такого не наблюдается. В последнее время появилась пара достаточно крупных коллекционеров маек ЦСКА. А так… майка рядового провинциального клуба 1990-х годов абсолютно не гарантирует какого-либо к ней интереса. Она может быть редкой, но желающих ее приобрести нет, ибо отсутствует интерес среди коллекционеров, которые зачастую готовы раскошеливаться только на майки любимой команды. Получается, чем больше китов определенного клуба, тем выше цена.
Клубы из низших дивизионов России больше интересны зарубежным коллекционерам – из Европы, США, Гонконга, Бразилии… Они давно в теме. Когда начал собирать, ребята не хуже нас отличали фаншоповскую майку от оригинала.
Вот тут поподробнее.В данный момент официальным спонсором РФПЛ является компания «Росгосстрах». Но со следующего сезона, по заявлению президента лиги Сергея Прядкина, контракт с ней не будет продлен, и у лиги появится новый логотип с медведем, разработанный студией Артемия Лебедева. Он присутствует на рукаве только игровых маек. В фаншопах большинства клубов их просто нет, а в магазинах, которые делают нанесения, они отличаются цветом и плотностью материала.
Во-вторых, на игровых майках размещены логотипы всех спонсоров клуба.
Третье, на что стоит обращать внимание, – это официальный шрифт номера и фамилии, который зачастую тоже отличается от фаншоповского.
В-четвертых, крупные клубы используют более дорогие и инновационные модели формы от крупнейших производителей. Если разобрать на примере Adidas, то в магазине зачастую представлены более простые версии – climecool. В этой же версии играют многие небогатые клубы. Более крупные выступают в футболках с технологией adizero. Эти майки легче. В ЧР в таких играют «Ростов», «Амкар», «Ахмат» и некоторые другие. ЦСКА и сборная используют самую навороченную версию, которая, соответственно, самая легкая и дорогая в линейке Adidas. В аналогичной модели футболок играют Real Madrid и Manchester United. У крутого adizero размер обозначен цифрами (6, 7, 10), а не буквами (s, m, xl), как в более простой версии. Похожие отличия можно найти и у профессиональных моделей футболок других брендов: Nike aeroswift, Puma power cell, Kappa kombat и так далее.
Также стоит отметить, что у маек некоторых клубов отличий может и не быть. Чаще это касается иностранных команд. В этом случае все держится только на доверии к человеку, через которого к тебе попала майка.
Вообще, у нас слабо развит рынок подделок. В промышленных масштабах печатать не будут – нет спроса. Припоминаю только отдельные случаи. Сам пару раз купил неоригинальные майки. А вот в Европе это не редкость.
Расскажи.В Германии есть крупный барыга, который регулярно и довольно успешно продает фейковые майки на eBay. Это аукцион с широким кругом покупателей, многие из которых не владеют вопросом в полной мере, в отличие от узкоспециализированных групп коллекционеров на других ресурсах.
Также слышал историю, как в Мадриде аналогичным бизнесом долго занимался болельщик Real, который в среде коллекционеров представлялся работником клуба. Он выкладывал кучу фотографий со звездами, кичился связями и продавал майки. В конце концов его раскололи. Выяснилось, что мужик имел свой станок. Он через сотрудника доставал образец игровой майки и тихо печатал. По сути, это не фейк, продаваемый на рынке, но и не оригинал. Разница в том, что в майке, которая висела в раздевалке, игрок мог сыграть, а в футболке, сделанной левым чуваком в подвале, – нет.
Когда и почему ты начал собирать майки?В 2006-м. Сначала это были официальные реплики, которые покупались в фаншопах или привозились друзьями. Позже стал меняться и покупать майки с рук. В какой-то момент достиг отметки в 1000 неигровых маек. Собрал четыре английских дивизиона, майки практически всех интересующих меня клубов и игроков.
В 2010-м познакомился с человеком, связанным со «Спартаком», который по адекватным ценам продавал игровые футболки команды. Сначала купил упомянутую ранее майку Аленичева (2006 год). Потом нашел еще один дельный контакт. Стало ясно, что это более интересное занятие: не просто покупка сувенира в фаншопе, а предмет, реально связанный с историей любимого клуба.
В то время мне было известно не боле пяти коллекционеров. Ценник на майки обычно не превышал 5000 рублей, дороже стоили только раритеты с фамилиями легенд – Титова, Лоськова, Семака.
Довольно быстро собрал «вышку» и ФНЛ, потом – всю элиту Украины и Белоруссии. В данный момент коллекция сокращена до двух направлений – это майки «Спартака» всех сезонов (в приоритете игроки основного состава) и ведущих футболистов команды, которые перешли в другие, в том числе иностранные, клубы. Например, у меня есть Валерий Карпин (Celta) и Александр Мостовой (Real Sociedad), а также лучший, на мой взгляд, легионер в истории «Спартака» Алекс (Internacional / Порту-Алегри). Из российских клубов – майка Романа Шишкина после финала Кубка России – 2015. Достаточно редкая вещь.
Где и как хранятся твои майки?В шкафу на вешалке. Недавно подглядел у иностранцев идею использования целлофана для старых маек. Самые ценные (таких штук 10) висят на стене в рамке.
Стираешь майки?Те, которые оставляю в коллекции, а не на обмен, – да. В перспективе долгосрочного хранения не очень хорошо оставлять с грязью и влагой. Многие коллекционеры просто руками стирают футболку. Запахи пропадают, а если остаются памятные следы травы или земли, то это даже в плюс.
Почему тебе не интересны майки звезд мирового футбола?Душа лежит к «Спартаку», поэтому его форма представляет большую ценность. Второй момент – стоимость футболок звезд, она будет очень приличной. И третий – отдавая большую сумму, надо быть уверенным в аутентичности майки.
Например, я хочу майку Зидана времен его игры за Real. Сколько долларов мне нужно готовить?Во-первых, майка Зидана не всегда может оказаться в продаже. Во-вторых, цена будет зависеть от турнира. Майки с товарищеских и предсезонных игр будут иметь наименьшую стоимость. Самыми дорогими будут футболки с финалов еврокубков или финальных стадий чемпионатов Европы и мира. Объективную цену на такую вещь назвать сложно, думаю, какие-то варианты можно найти за 1000 евро.
Основные способы поиска маек: какие они?Лично у меня нет знакомых действующих футболистов, поэтому большинство маек достаются через обмен или покупку на разных торговых площадках типа eBay. Есть знакомые в некоторых клубах. Кто-то общается с игроками напрямую или через соцсети.
Ты наверняка в курсе, как другие коллекционеры ведут диалог с игроками.Есть знакомый, он дружит с Виталием Денисовым из «Локо». После каждого сезона тот дарит майку. Все круто. Знаю человека из Ростова-на-Дону, собирающего джерси сборной России. Он ездит на все выезды, на каждой игре спрашивает майку у Глушакова, а тот всякий раз обещает «в следующий раз». Уже раз 10 было, не меньше. Денис теперь узнает коллекционера в лицо, но футболку до сих пор не подарил. «Ой, забыл», «Она в раздевалке, сейчас принесу», – и другие отмазки придумывает.
Я с трудом представляю себе, каким образом нужно спрашивать майки у футболистов. Да и большинство моих любимых игроков уже закончили карьеру. Представляться персональным фанатом, говорить «не подаришь ли мне майку, потому что у меня нет такой в коллекции» очень наивно, и вряд ли ответ будет положительным.
Самая крутая история получения чьей-нибудь майки?Я играю в московской Любительской лиге. Однажды мы закончили матч, на поле вышли другие команды. Смотрю: вратарь одной из них играет в старой майке «Спартака» с 6-м номером на спине. В то время его занимал Виктор Булатов. У меня глаз опытный, сразу узнал оригинал 1999 года. Бросились в глаза нашивки спонсоров клуба – «Печатный дом Граффити» и «Уренгой-Газпром». Было очень больно смотреть, как он в ней валяется. После игры подошел, естественно, предложил другую майку. Он, как это обычно случается, начал рассказывать, как она ему дорога, но через месяц-другой переговоров она была у меня.
Во сколько оцениваешь свою коллекцию?Сложный вопрос. Есть много интересных маек, цена на которые может сильно варьироваться. Надо понимать обстоятельства, имеется ли к ним интерес среди топовых коллекционеров. Если хочешь цифры, то расскажу историю из недавнего прошлого. Когда собрал около 70 игровых маек и продавал коллекцию магазинных (около 500 штук), один сильно увлекшийся этим делом человек предложил отдать все в обмен на его новую Honda Civic Type R. Я посчитал, что это недорого, и отказался. Тем более в тот момент это был пик: мне очень нравилось собирать.
Если завтра тебе за всю коллекцию предложат однокомнатную квартиру на вторичном рынке в Бибиреве, согласишься?Жилищный вопрос для меня стал актуальным. Если бы моя девушка узнала, что я отказался от такого предложения, то она меня сразу бы бросила, ха-ха. Так что, думаю, да, согласился бы.