Надо уходить в Азию!

Владимир Пономарев – о старте чемпионата России и важности международных матчей

Досье \ Владимир Пономарев

• Родился 18 февраля 1940 года
• Выступал на позиции защитника за ЦСКА
• Двукратный бронзовый призер чемпионатов СССР (1964, 1965)
• За сборную СССР провел 25 матчей
• В составе сборной СССР занял четвертое место на чемпионате мира 1966года
• Работал в структурах Министерства обороны

Как вам стартовый отрезок чемпионата России?

Впечатляет «Краснодар». Команда показывает солидный атакующий футбол, почти не пропускает. Посмотрите на «Спартак»: он пропустил практически столько же, сколько «Оренбург». Этот джигит Джикия в наши времена играл бы только за дубль. А сейчас он ключевой защитник сборной. Вы что, издеваетесь, это юмор такой?! Помню, мы за весь чемпионат пропускали 11 мячей. 11! И все равно торчали только на третьем месте. Просили Федотова: «Володь, ну ты забей один мячишко, а мы-то сзади сыграем надежно». У нынешнего ЦСКА, кстати, тоже проблемы с задней линией. Говорю им: наладьте игру в обороне, а гол как-нибудь закатим. Заболотный подставит голову, колено или задницу – и забьет. Увы, ЦСКА потерял троих ключевых футболистов, плюс Дивеев выскочил из-за травмы. Это, конечно, сказалось на результатах.

Ветеран ЦСКА и сборной России Владимир Пономарев – один из самых жестких критиков современного российского футбола

Джигит Джикия в наши времена играл бы только за дубль. А сейчас он ключевой защитник сборной. В мировом рейтинге мы опустились уже ниже Туниса и Алжира. Это же позорно. Думаю, в России сейчас самая слабая сборная за все время. Индивидуально сильных игроков практически нет. Последним сильным левым защитником был еще Юрий Жирков

Клаудиньо и Арсен Захарян в матче «Зенит» – «Динамо», премьер-лиги сезона 2023/2024© Алексей Даничев / РИА Новости

«Зенит» возьмет золото в шестой раз подряд?

Мне очень нравился Малком. Великолепный игрок! Его отъезд в Саудовскую Аравию стал огромной потерей для питерцев. Все думали, что после этого «Зенит» закончится. Уже тяжело покупать легионеров, они к нам не едут. Но Серега (главный тренер «Зенита» Сергей Семак. – Прим. БС) выпутался, наладил игру и сзади, и впереди, опять сколотил работоспособный, интересный коллектив, который однозначно будет защищать титул.

Кого из иностранных игроков премьер-­лиги вы могли бы выделить?

Разве что Мойзеса из ЦСКА. Правда, бразилец заигрывается в обороне, слишком увлекается обводкой. Это очень опасно. А больше особо и некого отметить. Импортные игроки принесли много гадостей в наш футбол. Имею в виду грубую игру: задержку руками, хватание за плечи, за майку и т. д. За такое сразу надо удалять. В советское время это считалось неприличным, подлым. Если проигрывали, проигрывали честно. Признавали: соперник сильнее. А сейчас комментатор в момент атаки кричит: «Фоли, фоли!» Да как такое возможно, чтобы футболист специально нарушил правила?! Такого игрока просто перестали бы уважать, его освистали бы и свои, и чужие.

© Сергей Фадеичев / ТАСС

Как вам 35-летний Артем Дзюба?

Его футбол однообразен. Команда играет, что называется, на «столба», который сам просит: «Навесьте на меня!» Так было с ним и на чемпионате мира 2018 года. Но бежать Дзюба уже не может, годы не те. В этом отношении его песенка спета.

Формат Кубка России с прошлого сезона кардинально поменялся. Вы в нем разобрались?

Нет. И разбираться не хочу. Кубок есть Кубок. Там испокон веков два матча – дома и на выезде. Повезло – выиграл. Не повезло – вылетел. А сейчас как: проиграл и все равно куда-то попадаешь. Это же ерунда. Да и престиж Кубка потерялся. Раньше трофей был гораздо более ценным.

Как вы относитесь к возможному выходу России из UEFA?

Да черт с ней, с этой Европой! Надо уходить в Азию. Если не будем проводить международные встречи, не узнаем истинную силу своих футболистов. В Китае, Казахстане, Узбекистане есть приличные команды, не надо никого презирать.

Мы с ЦСКА каждый год летали в зарубежные турне. Однажды сидим неделю в бразильском Сан-Паулу. Провели один матч – и молчок, предложений от других соперников нет. Только тренируемся, и все. И тут тренер заходит: «С нами хочет сыграть сборная местной полиции». Мы в ответ: «Елки-палки, да с удовольствием!» Конечно, разгромили мы их. При этом получили какую-никакую практику. Тренировочный процесс со временем осточертевает: постоянно одно и то же. А в матче все время меняются позиции, приходится думать. Может, против тебя и слабый соперник, но ты должен представлять его сильным.

К тому же полицейские подарили нам несколько ящиков водки. Тренер испугался, пригрозил все конфисковать. Но мы сказали: нет, это же сувенир. Распихали эти бутылки по сумкам. Правда, к концу поездки ни одной ни у кого не осталось.

Еще недавно в топ-лигах играли лишь Алексей Миранчук и Александр Головин. Сегодня все больше россиян уезжают в Европу. Их привлекают в первую очередь еврокубки?

Не только. Там чемпионаты явно интереснее нашего. Ребята хотят попробовать свои силы на новом уровне, потому и потянулись на Запад. Но, например, на перспективы Захаряна в Испании я смотрю скептически. Арсен – неплохой парень, но человек настроения: то сыграет, то не сыграет. А в Европе так нельзя. Там требуют выкладываться в каждом матче. К тому же неизвестно, потянет ли он физически местный футбол. Очень трудно ему придется.

Со сборной России сейчас едва ли не большая путаница, чем с Кубком страны: в ней почти полсотни фамилий. Команда практически не проводит домашних матчей. Как вы смотрите на ее перспективы?

В мировом рейтинге мы опустились уже ниже Туниса и Алжира. Это же позорно. Думаю, в России сейчас самая слабая сборная за все время. Индивидуально сильных игроков практически нет. Последним сильным левым защитником был еще Юрий Жирков. Фланговые игроки боятся рисковать – отдают мяч вратарю, а тот выбивает в поле. Никто из нападающих не открывается, все стоят на месте, ждут углового или штрафного. Наши тренеры-корифеи Якушин, Соловьев, Бесков с ума бы сошли от этого футбола. В те времена игроки сборной придумывали что-то интересное, поэтому стадионы были битком! Сейчас же играет абсолютно серая масса. Как так, чтобы на матчах главной коман­ды страны было не на кого посмот­реть?! Логично, что зрительский интерес теряется, а уважения к нашему футболу за рубежом все меньше.

Как его вернуть?

Вспомню один случай. В 1965 году мы встречались в гостях с сильной сборной Аргентины. Сыграли вничью – 1:1. В одном из эпизодов Льва Яшина ударили по голове ногой, так Валентин Афонин подбежал к обидчику и засадил ему в челюсть. Тот упал. Драка возникла сумасшедшая, даже болельщики выскочили на поле. Аргентинцы направили ноту нашему правительству. Об этом было доложено Брежневу. Тот первым делом спросил: «А как сыграли?» – «1:1». – «Ну и молодцы». На этом все и закончилось. Тогда мы стояли за своих спортсменов горой, а сейчас сами себя унизили, поставили ниже плинтуса.

Должно же быть в нашем футболе хоть что-то позитивное.

Конечно. Академии работают. Я видел, как преподают в футбольных школах ЦСКА и «Динамо». Очень грамотные ребята там трудятся, все бывшие игроки. Тех, кто знает футбол по учебникам, туда уже не допускают. Ты должен на собственной шкуре прочувствовать игру. А самое главное – они стараются не закомплексовывать футболиста, развивать все ценные качества, которые у него есть: удар головой, держание мяча, скорость и т. д. На одном качестве, как у Дзюбы, сейчас уже далеко не уедешь.